云从科技周曦：AI落地关键要解决问题

“如果要问现在的AI公司老板在哪，一定是在和客户喝酒的酒桌上。”近日一位业内人士对新浪科技这样说到。这形象反映了一些人工智能公司技术落地难的困境。

“落地难”是业内常被讨论到的三个字，具体话术包括“拿着锤子找钉子”，“AI行业泡沫”，“整体经济形势影响AI公司落地”......

对于这些观点，云从科技创始人兼CEO周曦有着完全不同的看法。他认为，AI公司是否能做成功，本质在于是否能真正帮助客户企业全面、深入地解决问题。如果把AI的商业化发展放到一个很长的时间段去看，最终一定是产品决胜。“我们做人工智能的企业，你自己做出来的产品，是不是有决胜千里的信心？”这句话的背后，是云从科技从技术、产品到平台的完整路线方案。

对于科学家创业，周曦体会颇深，他笑称管理公司的“锅”是“甩不出去了”，因为AI行业在技术方面变化太快，纯商业人才无法对技术前景进行清晰判断，所以很难找到合适的职业经理人来打理公司。而从科学家转变为创业者的过程中，周曦表示内在逻辑相通，科学家做研究时所依据的整套严谨的体系对于管理企业同样适用。“不管是做研究还是做企业，本质上都是要解决问题。”

以下选自周曦采访实录，由新浪科技整理：

解决问题，产品决胜

新浪科技：在今天越来越激烈的市场竞争中，云从科技有哪些拉开差距的新思路？

周曦：从解决问题开始。这方面云从已经做了50多个解决方案，事实上人工智能能做的一、两百件都不止，真正能帮金融业行业解决问题的企业太少了，所以如果能够真正帮这些重要的行业客户解决问题，根本不用愁没生意做。

第二点是要有全方位、全栈的技术，把整个解决问题的闭环围起来。

第三点，应该从单个解决问题，扩展到做一个平台，全面帮助客户解决问题。

这三步，从拿到真实的需求点、能力提升，到成为平台，最终把问题统一起来进行综合性地解决，如果都做好，人工智能往前走的路会非常广阔。

新浪科技：今年许多业内人士反映，受大的经济形势影响，AI公司的客户们在财务上都有收紧，这对公司业务有很大的影响，云从在这方面是否有体会？你怎么看现在的困难和形势？

周曦：站在云从的角度来说，我们在做的主业务领域如金融、安防等没有出现财务收紧的问题，他们需要通过AI提升自己市场化水平的需求量是非常大的。站在社会链上来说，我认为AI公司不应该很受限于这个问题。

AI公司目前的体量还没有大到几百上千亿的规模，然后说接下来可能经济下滑，一千亿可能变800亿，还没到这个阶段。即便最领先的公司，收入规模也就是10亿级，这对于GDP快100万亿的国内市场来说，是非常小的数字。作为一项对社会生活必将影响深远的事业，AI公司现在的重点还是要解决问题。只要你是真正的在一个个行业、城市里能解决问题，他一定会买你的东西。我认为绝大部分AI公司还是没有解决问题。问题不在于经济下滑，而不在于你没有做出好用的产品。

新浪科技：你提到了金融和安防，据了解，今年几家AI创业公司都要持续加大力度投入安防，但是很多人反映安防领域目前有很多困难，很不好做。云从在安防这一领域有没有可以分享的经验和观点？你认为突破安防这一块最重要的要素都有哪些？

周曦：其实观点都一样，我觉得安防也不存在好做不好做的问题，我们做了人工智能的企业，你对自己做出来的产品，是不是有决胜千里的信心。

为什么大家会觉得难？人工智能公司做出的算法的识别效果可能比别人好一些，但是你做出来的硬件设备的质量，因为之前没有长期积累，可能比人家差一些，那么优势就被抵消掉一点。

这个只是就单体设备来讲，接下来还有联网联动，还要有规模，你有没有大数据分析的能力？脑科学认知决策这些东西你全不全？如果只有前面的识别，到后面分析无效，综合解决方案就做不出来，这个优势又在哪呢？

还有，你对业务的理解够不够？如果说专业部门本身业务需求不明确，你的解决方案又不行，就比不过传统方案的公司。人工智能公司不能仅仅因为我的效果比人家好一些，就天然觉得我东西应该比人家好卖，没有这个道理的。最重要的永远都是最终用户，对最终用户来说解决方案是什么？只有整个方案能够切实帮助解决问题，最终客户才会买单。

人工智能企业从有一个单点核心技术的优势，到整个解决方案都要比传统企业好，本身都要经过数年的努力。我没有觉得安防生意不好做，我觉得是早期这些人工智能企业时间没有磨够，没有打磨出来明显占优的、下一代的解决方案，所以他属于前期试点阶段。

大家有好的Idear，有好的技术在开始实验性地做一些事情。随着实验进行，甲方会不断反馈问题。而最终人工智能公司会占优，为什么？因为你已经把最难的部分做出来了，其他的很多东西都是工程性的问题，这个东西要花时间磨，他也很重要，但是属于可解决的问题。所以大家一定要有耐心，不要抱怨经济形势不好，或者行业不好做，讲这些东西都没有用，只要你耐下心来把产品做好，把解决方案做好，就一定有市场。

新浪科技：你刚才提到把技术、整套方案以及后面平台做好是关键因素。我还听到有一个观点认为，因为AI公司是2B公司，所以落实到最后拼的其实是销售，你认为这一观点有道理吗？

周曦：肯定不是这样子。其实海康大华的销售不强，系统经销商销售最强，销售强的肯定不是产品运营公司。为什么做的最大的是海康呢？因为在上一个时代里面，产品做得最好的就是海康。如果放到一个很长的时间段去看，最终一定是产品决胜。

周曦：科学家有成为企业家的特质

新浪科技：从科学家转变为创业者，在这个过程中，你个人身上有哪一些成长和改变？

周曦：做企业跟做研究的差别确实蛮大的，比如说做研究不需要管那么多人，团队也就几十个人，现在云从变成了上千人的公司，整个管理复杂度上有很大提升。而且原来不仅人少，人内心很单一，大家都是搞研究的，思维方式都是一样的。公司大了之后有各种各样部门，各种各样问题汇聚到一起，这是一个很大的挑战。

关于人工智能公司的管理，我自己经常思考一个问题，因为有两种观点，一个观点是说专业人做专业事，我们就找职业经理人来管理。另外一种逻辑是，既然做这件事就应该自己学习。到底选哪一种，主要取决于能不能找到合适的人，还涉及到人工智能公司目前的发展阶段。

人工智能企业其实很少通过找职业经纪人能做大的，现在做得好的人工智能企业都是技术出身的，原因就是人工智能企业发展在技术方面变化太快了，如果是一个商业出身的人，很难充分理解技术产品发展方向，这个时候我们没法把这个锅甩出去。如果自己掌控这个事，对自己综合能力的要求就变得很高，这个是我觉得最大的一个挑战。

那不变的东西是什么？是科学的思考方法。以前我们做研究，首先要建模，看有哪些假设，每个假设背后隐藏着潜在的风险，然后推理、论证，是这样一个过程。我发现搞企业也遵循这一套逻辑。科学家已有的严谨的科学体系对做企业是有帮助的，这是科学家有可能做大企业的一个原因。

一个企业比较小的时候，也许能靠搞关系去搞定几个大客户，但是如果真的想做很大的事业就回到一个科学问题，要有一套科学体系，比如说我现在讲L1到L5，一层一层架构有什么困难去解决，基本上云从就是按照自己设定的一套科学的方法论往前走，到目前为止验证出来效果还不错。

新浪科技：大家都觉得你特别低调，平常也不太出面，你平时的时间一般怎么分配？

周曦：主要时间还是花在研发和产品上面。跟以前不一样的是，现在我们在产品解决方案上花的时间比以前多很多。

我反复强调关起门来做研究没有用，一定要解决用户的问题，解决用户问题就要做出好的解决方案来，在好的产品解决方案基础上再形成平台，才能够形成一套联动的网络，这是我们花费精力最多的。

大家一开始做公司的定位不同，即使是我们最早成立公司的时候，我也从来不陪客户喝酒。我发现没有这个需要，因为最终还是本质问题，如果能够真正帮助人家解决好问题，人家不在乎你跟他是不是喝酒，反过来如果你靠喝酒，我不认为你最后能解决人家大问题。

人工智能相关法律仍待完善

新浪科技：现在当一个用户走到银行里去，他的个人信息会被识别与提取，这方面隐私保护咱们怎么做的？

周曦：在隐私保护方面，我们一直在接触相关的部门，制定这方面的一些标准。标准的制定需要时间，因为技术的发展有一个可变的过程，当技术有一定的发展以后，才容易出台相应的标准，这一块我们一直在努力推进。当智能分析的标准落实以后，相关法律也会更明确，大家知道哪一些东西是受法律保护的，法律保护的方式是什么，这个是法律层面。

从技术层面上来说，云从在银行做的所有识别工作都在银行的软件的云里面，所以要问隐私是不是泄露，等于问我们的云安不安全，这种情况下，金融行业对安全的考虑不仅仅是隐私，比如说银行里最危险的还不是人脸照片，而是帐号的交易信息和金融数据，国家在这些方面都有严格的规定来保证他不犯错，这些都在监管里面。所以我们认为，其它方面也应该这样，要有一套很明确的法律规定，并且有系统的金融手段来保证它的安全性。

新浪科技：所以目前来说，国内在法律层面，这一块还是空白是吗？

周曦：相对比较简单，对于很多很细、很新的产品定义不是很清楚。社会的发展也会增速规范的进程。